<\/div>\n\n\n\n
.925 Artes y Dise\u00f1o: \u00bfCu\u00e1l es tu actividad principal y c\u00f3mo puedes definirla?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Santiago Torres:<\/strong> Primeramente, muchas gracias, estoy muy contento de participar en esta entrevista y en este proyecto. Yo soy investigador en astrof\u00edsica, b\u00e1sicamente lo que hago es tratar de entender c\u00f3mo funciona el universo y m\u00e1s espec\u00edficamente como evolucionan y se desarrolla el Sistema Solar y los planetas, soy un astrof\u00edsico te\u00f3rico, lo cual significa que hago modelos computacionales y matem\u00e1ticos para entender c\u00f3mo se mueven los cuerpos celestes, actualmente trabajo en el Instituto de Ciencia y Tecnolog\u00eda en Austria[1]<\/a>, en la ciudad de Viena.<\/p>\n\n\n\n Mi actividad principal es hacer investigaci\u00f3n y todo lo que eso conlleva: dar clases, tengo estudiantes de bachillerato, de maestr\u00eda y recientemente uno de doctorado, entonces b\u00e1sicamente es 100% investigaci\u00f3n; paralelamente a esto, soy investigador \u2013en una nueva rama\u2013, de arte y ciencia, entonces soy un fellow[2]<\/strong><\/a>,<\/em> que b\u00e1sicamente es una distinci\u00f3n para decir que eres investigador, estoy en la Universidad de California en Los \u00c1ngeles[3]<\/a> en el departamento de Media Arts,<\/em> y justamente ah\u00ed lo que hacemos es tratar de reunir estos dos mundos que son la ciencia y el arte, converger y platicar, crear proyectos. Ah\u00ed tengo un proyecto que se llama \u201cTertulias of science and art and society\u201d, lo que hago es platicar con fil\u00f3sofos, pol\u00edticos, m\u00e9dicos, deportistas, con gente que no tiene nada que ver con estas \u00e1reas de conocimiento, gente que son curiosos, de todos los niveles sociales, etc\u00e9tera\u2026 en resumidas cuentas, es lo que hago.<\/p>\n\n\n\n .925: \u00bfQue tan rutinaria es tu actividad?<\/strong><\/p>\n\n\n\n ST: <\/strong>De hecho, es una excelente pregunta, porque creo que hay un problema con el estereotipo de los investigadores en general, pues se piensa que es una rutina muy acad\u00e9mica, en el sentido de que uno tiene que estar todo el tiempo leyendo y haciendo cosas y estar en la computadora trabajando, podr\u00eda decirte que en parte es verdad, es rutinaria, pero por otro lado creo que tambi\u00e9n es muy diversa, porque depende tambi\u00e9n de la interacci\u00f3n que tengas con la gente, por ejemplo si tienes un estudiante, o si vas a dar un coloquio, o una ponencia, si vas a dar una clase, todo ese tipo de cosas te conlleva a cambiar tu d\u00eda. Entonces, en lo particular mi d\u00eda est\u00e1 lleno de reuniones y cosas as\u00ed, pero siempre tengo una l\u00ednea recta y me desv\u00edo por un mont\u00f3n de caminos hasta llegar al punto, y podr\u00eda decir que es rutinaria en cierta manera, s\u00ed, porque hay elementos que siempre se repiten, como por ejemplo, checar el email, tener pl\u00e1ticas con estudiantes, leer todo lo que se llama el \u201carchive\u201d en astronom\u00eda, que es donde lees los art\u00edculos de investigaci\u00f3n, pero la segunda parte es la parte creativa, c\u00f3mo t\u00fa mueves tu trabajo para completar tus tareas del d\u00eda, entonces hay d\u00edas que son extremadamente rutinarios, pero hay otros d\u00edas que se salen de todo lo que uno hab\u00eda pensado y termina haciendo otras cosas.<\/p>\n\n\n\n .925: Socialmente se ha vuelto un prejuicio hablar de rutina, es un concepto mal visto, ahora que estabas hablando de tu d\u00eda con d\u00eda, dir\u00e9 que soy de la idea de que a veces la rutina apacigua y permite concentraci\u00f3n en algunos sentidos, hay ciertas cosas que uno hace de manera rutinaria que son apaciguadoras y quiz\u00e1 podr\u00edamos confundir la creatividad con el desorden, \u00bfT\u00fa qu\u00e9 opinas?<\/strong><\/p>\n\n\n\n ST: <\/strong>De hecho creo que le diste al punto en cuestiones de lo estereot\u00edpico, por eso al principio mencionaba que hay quien piensa que ser investigador es algo rutinario, pero como en todo hay cosas buenas y cosas malas, siempre tienes que tomar el lado bueno, curiosamente lo que mencionaste sobre el orden y el caos, te dir\u00e9 que yo me dedico a la teor\u00eda del caos precisamente, y es algo simp\u00e1tico porque la gente que no estaba familiarizada, solo con escuchar estos t\u00e9rminos lo asume como algo negativo, como algo malo, como algo que se sale de control, an\u00e1rquico o algo as\u00ed, pero al final del d\u00eda es un equilibrio lo que uno busca, una de las cosas que les digo a mis estudiantes \u2013y obviamente a m\u00ed mismo\u2013 es que la rutina es algo bueno hasta cierto punto porque te encaja y te obliga a seguir ciertos estatutos, y por ejemplo, una de las cosas que siempre digo: en alg\u00fan momento del d\u00eda \u2013cuando quieras\u2013 hay que leer las noticias, como un buen ciudadano debes estar informado, escuchar que pasa en el d\u00eda, leer un poco, es una rutina que al final se hace un h\u00e1bito y ese h\u00e1bito es bueno en el sentido de c\u00f3mo desarrollas tu d\u00eda a d\u00eda de trabajo, hay una delgada l\u00ednea donde se puede volver muy extremo y como todo en la vida, el extremismo es cuando se vuelve dif\u00edcil.<\/p>\n\n\n\n .925: \u00bfExiste alg\u00fan momento en tu actividad principal en el que la creatividad se haga presente?<\/strong><\/p>\n\n\n\n ST:<\/strong> S\u00ed, s\u00ed, de hecho, va a sonar un poco extremo pero es b\u00e1sicamente todo el tiempo, y te voy a decir porque, m\u00e1s que como cient\u00edfico, sino como ser humano \u2013eso lo que platicando con mucha gente y me ha forjado mi propia definici\u00f3n\u2013 para m\u00ed el hecho de la creatividad surge de la curiosidad y la curiosidad surge de la inquietud por el conocimiento, ll\u00e1mese como sea, puede ser la inquietud de saber c\u00f3mo funciona un \u00e1tomo, pero tambi\u00e9n puede ser la inquietud simplemente de responderte una pregunta y decir cu\u00e1l es el eje con el que voy a resolver esto. La creatividad surge de ah\u00ed, de la b\u00fasqueda del ser humano, de poder definir o buscar soluciones a algo, y no significa que tenga algo muy formal o estricto, como en estos memes que aparecen acerca del ingenio del mexicano\u2026, eso tambi\u00e9n viene del hecho de ser creativo, entonces para m\u00ed el d\u00eda a d\u00eda es: tengo alg\u00fan estudiante y tenemos un problema o hay algo que queremos resolver, la creatividad para nosotros es buscar todas las herramientas para poder llegar a esa respuesta, \u00bfqu\u00e9 tan creativo es uno?, \u00bfc\u00f3mo voy a desarrollar este nuevo programa o este c\u00f3digo, \u00bfque ecuaci\u00f3n voy a usar?, \u00bfqu\u00e9 tipo de elementos convienen y cu\u00e1les no para atacar este problema? Pero no solo es el hecho de resolver problemas, simplemente es como \u201climpiar la calle\u201d para continuar o para andar sobre un tema en espec\u00edfico, lo cual te dec\u00eda puede ser desde desarrollar teor\u00edas sobre el \u00e1tomo, puede ser crear una nueva botella de agua o crear una nueva pintura, crear una nueva sonata, tocar una nueva melod\u00eda, aprender una nueva caligraf\u00eda, crear un nuevo edificio, o sea todo ese tipo de cosas que est\u00e1n relacionadas con el arte y con esto de ser creativo, pero yo creo que en general el ser humano por naturaleza es creativo, por la curiosidad que tenemos, somos gente que \u2013cada quien en su trinchera, en su d\u00eda a d\u00eda\u2013 estamos buscando siempre una soluci\u00f3n a algo, o solo satisfacer la curiosidad\u2026 Y volviendo a la pregunta, te podr\u00eda decir que todo el tiempo, o sea es un elemento clave para para lo que yo hago.<\/p>\n\n\n\n .925: D\u00e9jame especular que, <\/strong>si no fu\u00e9ramos creativos como especie humana, tal vez seguir\u00edamos en los arboles, la creatividad es inherente al ser humano.<\/strong><\/strong><\/p>\n\n\n\n ST: <\/strong>La creatividad est\u00e1 metida en nosotros, por naturaleza o por definici\u00f3n somos seres creativos, nada m\u00e1s que hay gente que lo expresa de diferentes maneras, y la plasma en mayor medida o la convierte en ciertos art\u00edculos.<\/p>\n\n\n\n .925: La curiosidad es fundamental, si no hay curiosidad entonces no hay duda y entonces no hay inquietudes.<\/strong><\/p>\n\n\n\n ST: <\/strong>Y justo es bonito lo que has dicho, acerca del hecho de que los seres humanos estar\u00edamos en un \u00e1rbol, porque si no pasara eso, si no tuvi\u00e9ramos la curiosidad dentro de nosotros, seguir\u00edamos como unos animales que no tuvieron evoluci\u00f3n en su cerebro, en este sentido los animales \u2013incluyendo a los seres humanos\u2013 estamos para reproducirnos y comer, hablo en el sentido de cu\u00e1les son las necesidades naturales, la existencia b\u00e1sica, entonces un animal sea inteligente o no \u2013esa otra cosa, porque la inteligencia es subjetiva\u2013 resulta creativos para esa actividad y ya, y eso se repite, el ser humano se sali\u00f3 de eso, y se desvi\u00f3 y logr\u00f3 expandirse, en consecuencia el cerebro evoluciona y por eso hemos llegado a donde estamos.<\/p>\n\n\n\n .925: \u00bfQu\u00e9 tan importante consideras qu\u00e9 es la creatividad en tu actividad principal?<\/strong><\/p>\n\n\n\n ST: <\/strong>Es lo m\u00e1s importante, te lo digo as\u00ed, literalmente. A m\u00ed no me gusta poner etiquetas en t\u00e9rminos como: soy cient\u00edfico, astr\u00f3nomo, pintor, o lo que sea, claro que es simplemente para describir una actividad que hacemos, pero el t\u00e9rmino cient\u00edfico viene con toda esta idea del m\u00e9todo cient\u00edfico y que hay una estructura y hay que hacer una la hip\u00f3tesis, la introducci\u00f3n y todo esto, porque son pasos a seguir, yo creo que eso hoy en d\u00eda eso no aplica, pero es el proceso de investigaci\u00f3n, y adem\u00e1s para hacer ese proceso e incluso para llegar a plantear una hip\u00f3tesis de algo que quieras resolver, o de aquello en lo que eres curioso, justamente tienes que tener la creatividad al 100%, \u00a1o al 1000%! Porque hay miles de maneras de resolver un problema, uno puede encontrar un camino, pero siempre hay muchas maneras de hacerlo, como hay muchas maneras de tocar una melod\u00eda, si tienes un saxof\u00f3n o un piano, o cualquier instrumento, tal vez la melod\u00eda sea la misma, y el resultado puede ser el mismo, pero la ejecuci\u00f3n de cada instrumento es un proceso creativo diferente, y eso es justo lo que yo creo que los cient\u00edficos hacen.<\/p>\n\n\n\n Y lo mismo cualquier persona que quiera resolver un problema o que tenga una inquietud por algo. Entonces el hecho de ser creativo como astr\u00f3nomo es lo m\u00e1s importante. Y es una de las cosas de las que hablo con mis estudiantes, con mis grupos de investigaciones, siempre hablamos mucho de la creatividad. Tambi\u00e9n hay mucha mala informaci\u00f3n en el sentido de qu\u00e9 uno piensa en las artes y cosas as\u00ed, en que est\u00e1 relacionada a \u201clo bonito\u201d \u00bfno? Se piensa en la creaci\u00f3n de algo agradable. Al final de cuentas cualquier persona que se dedique a resolver problemas, o bien, a hacer algo como objetivo y busca herramientas para hacerlo tiene que ser creativo, entonces s\u00ed, para nosotros es el 100% y una de las herramientas m\u00e1s importantes.<\/p>\n\n\n .925: Estaba pensando en el ejemplo que diste: tocar la misma melod\u00eda, pero no va a ser lo mismo con un piano, una guitarra o un saxof\u00f3n, tendr\u00edamos tres instrumentos distintos, entonces tendr\u00edamos la misma melod\u00eda, pero no va a sonar igual, puesto que se emplearon tres v\u00edas de atacar el mismo problema.<\/strong><\/p>\n\n\n\n ST: <\/strong>Exacto, de hecho, es una de las cosas que aparece en todas estas conversaciones que tenemos de arte y ciencia, una de las preguntas que hace la gente es \u00bfPor qu\u00e9 arte y ciencia est\u00e1n intr\u00ednsecamente relacionados? Lo que yo trato de responder, de la manera en que yo puedo es, por ejemplo: yo tengo la curiosidad de saber c\u00f3mo funciona el universo y lo investigo, y hago cosas creativas en mi rama para llegar a esa respuesta. Ahora, digamos que un pintor, por hablar de un ejemplo, plasma en un lienzo cualquier visi\u00f3n que tenga del universo, no me refiero a estrellas o planetas, sino al universo que hay en su en su cabeza, su universo, basado en sus experiencias y sus sentimientos, en muchas cosas, que tal vez nadie podr\u00e1 describir m\u00e1s que el propio pintor. Entonces si t\u00fa comparas en ese sentido, a un astr\u00f3nomo que est\u00e1 buscando como un funciona planeta, con un pintor en ese sentido somos exactamente iguales, la diferencia es que la pregunta y el m\u00e9todo es diferente, al final una pintura sea una forma de responderse como persona, y tal vez para otra persona que vea esa pintura no le diga nada, pero al pintor \u2013y a la gente que crea\u2013 \u00a1eso es su universo! Por eso lo plasma y \u00e9l tiene su respuesta. Y en mi caso, desarrollo una ecuaci\u00f3n, te la muestro a ti y puedes decir: \u201cbueno\u2026 a mi eso no me dice mucho\u201d. Te puedo dar mi interpretaci\u00f3n y entonces dir\u00e1s: \u201cgracias, est\u00e1 muy bien, ya entend\u00ed un poco\u201d, pero al final de cuentas es que cada ser humano tiene su propia interpretaci\u00f3n del universo, su propia v\u00eda de buscar conocimiento y creo que eso es lo que hace que estas dos ramas sean muy cercanas, arte y ciencia est\u00e1n totalmente relacionados. Te comento que hace poco en un simposio que tuvimos en Grecia apareci\u00f3 esa misma idea: pon\u00edamos \u201carte\u201d y \u201cciencia\u201d en cada extremo y en medio ten\u00edamos la palabra \u201ccreatividad\u201d, porque eso es lo que impulsa al ser humano a hacer cosas.<\/p>\n\n\n\n .925: Estoy pensando que tanto el arte como la ciencia pueden estar emparentados en este aspecto: porque te confrontan con tus problemas o tus dudas, las m\u00e1s m\u00e1s simples o las m\u00e1s profundas. Y el lienzo es la manera en que un pintor se confronta consigo mismo, tal vez resuelve o tal vez no resuelve su duda, pero la explora, y un cient\u00edfico explora matem\u00e1ticamente y tal vez no resuelve, pero recorre un camino que lo acerca o lo aleja, que lo pone en perspectiva, es decir; te pones frente al espejo\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n ST: <\/strong>Exacto, eso es lo que yo tambi\u00e9n creo. Y te comento que en el proyecto que tenemos a veces pongo el tema \u201csociedad\u201d, porque no nada m\u00e1s hablamos de \u201carte\u201d y de \u201cciencia\u201d, eso ya envuelve al ser humano como tal, lo que pasa es que el arte y la ciencia son aspectos visibles, son m\u00e1s tangibles, pero por ejemplo un soci\u00f3logo es un profesional que teoriza sobre el comportamiento humano, un pol\u00edtico digamos de la c\u00e1mara de diputados, todos ellos dentro de sus \u00e1mbitos tienen su propia manera de vivir la sociedad e interpretarla, y crear, al final de cuentas creo que la creatividad es lo que mueve al ser humano.<\/p>\n\n\n\n .925: \u00bfLa creatividad tiene l\u00edmites? Y si los tuviere, \u00bfcu\u00e1les son?<\/strong><\/p>\n\n\n\n ST: <\/strong>Pues yo digo que el l\u00edmite de la creatividad es el l\u00edmite del pensamiento humano, y eso suena muy vago, pero al final de cuentas uno es tan creativo como curioso y como aquello que nos mueve a entender-resolver-plasmar algo. Y claro que tiene l\u00edmites en el sentido estricto de la palabra, si un ser humano deja de ser curioso, deja de motivarse o de impulsarse, la creatividad para. Tengo muchos amigos poetas y escritores aqu\u00ed en M\u00e9xico y hemos platicado mucho de eso, uno piensa que un escritor tiene que ser muy creativo, alguien que hace cuentos o novelas, porque todo el tiempo tiene que estar imaginando y creando.<\/p>\n\n\n\n \u00bfCu\u00e1l es el l\u00edmite de la creatividad? Depende mucho de c\u00f3mo se sienten ellos, si est\u00e1n deprimidos o est\u00e1n felices, entonces todas esas son condiciones del ser humano que podr\u00edan frenan tu creatividad para seguir adelante; tenemos estas frases en M\u00e9xico: \u201cte cay\u00f3 del cielo\u201d, o \u201cse te ilumin\u00f3\u201d, que me parecen muy bonitas, porque creo que eso es lo que hace que se reactive tu creatividad cuando uno se siente estancado. Entonces la creatividad como tal no tiene l\u00edmites, m\u00e1s bien quien pone los l\u00edmites el ser humano, dependiendo qu\u00e9 tipo de distracciones tengas o cual sea tu estado de \u00e1nimo; es interesante ver porque uno se estanca y piensa: \u201cojal\u00e1 que fuera m\u00e1s creativo\u201d. Son piedritas que uno se pone en el camino, pero que al final de cuentas no hay l\u00edmite, se puede ver con todo lo que hemos construido, no solo hablo de tecnolog\u00eda, sino de sociedades, de artistas, de m\u00fasica, de todo lo que t\u00fa me digas, en el conocimiento\u2026 todo se ha desarrollado, tanto para bien y lamentablemente, a veces para mal. Todo va relacionado con la creatividad.<\/p>\n\n\n\n .925: Agradecemos las facilidades para esta entrevista a la Dra. Christian Ch\u00e1vez L\u00f3pez.<\/strong> \u00b6<\/p>\n\n\n\n [Publicado el 30 de noviembre de 2023] Santiago Torres. (Ciudad de M\u00e9xico 1987)<\/strong><\/p>\n\n\n Investigador postdoctoral en Institute of Science and Technology Austria (ISTA). Astrof\u00edsico mexicano con Licenciatura en F\u00edsica en la Facultad de Ciencias de la UNAM. Posteriormente, realiz\u00f3 su maestr\u00eda en Astrof\u00edsica en la Universidad Aut\u00f3noma de Madrid y la Universidad Complutense de Madrid, y su doctorado en astrof\u00edsica en la Universidad de Leiden en los Pa\u00edses Bajos. Realiz\u00f3 una estancia postdoctoral en la Universidad de California, Los \u00c1ngeles (UCLA). Actualmente es Marie Sk\u0142odowska-Curie research fellow en ISTA y ArtSci Fellow en UCLA.<\/p>\n\n\n\n [1]<\/a> https:\/\/ista.ac.at\/en\/home\/<\/a><\/p>\n\n\n\n [2]<\/a> Integrante de una corporaci\u00f3n acad\u00e9mica, llamado as\u00ed en los pa\u00edses de habla inglesa.<\/p>\n\n\n\n [3]<\/a> https:\/\/www.ucla.edu\/<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Entrevista con Santiago Torres. Investigador postdoctoral en Institute of Science and Technology Austria. 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